
10.06.2008
| Greenhorn | | Registriert seit: 10.06.2008
Beiträge: 7
Renommee-Modifikator: 0 | | | Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Ich freue mich dieses Forum gefunden zu haben und möchte auch gleich ein paar Fragen hinterlassen.
Als ich vor ca. 1 1/2 Jahren das Buch " EM-X" gelesen habe, bestellte ich mir direkt eine Flasche dieses Getränks nach Hause. Kurz davor musste ich mich einer Operation unterziehen, da bei mir ein kleinerer Tumor entdeckt wurde. Obwohl dieser komplett entfernt werden konnte, hatte ich grosse Angst, dass sich später wieder ein neuer bilden könnte. Die diversen erfolgreichen Berichte in Dr. Tanakas Buch waren für mich Anstoss genug um EM-X selber auszuprobieren. Obwohl ich zum Teil mit grosser Skepsis an neue Produkte heran schreite, überzeugte mich das EM-X Getränk von Begin an vollends.
Bereits kurz nach der ersten Einnahme fühlte ich mich wieder kräftiger und vitaler. Die dauernde Müdigkeit und die unangenehmen Nebenwirkungen welche die Krebsmedis verursachten, waren plötzlich kaum mehr spürbar. Dies war für mich der beste Beweis, dass dieses Getränk hält was es verspricht. Seitdem trinke ich nun täglich meine 30ml EM-X und schwöre auf dessen Wirkung.
Nun bin ich jedoch etwas verunsichert, da ich gestern in einem anderen Deutschen EM-Forum las, dass das bisherige EM-X durch ein neues ersetzt werde (in Deutschland gibt’s bereits nur noch das neue). Die Meinungen über dieses veränderte Getränk sind jedoch durchs Band sehr negativ.
Ich habe selber mal etwas recherchiert. Das Getränk enthält neu weder Papaya noch Reiskleie. Wie ein Besucher des Deutschen Forums sehr gut erkannt hat, stammen die im bisherigen EM-X enthaltenen Antioxidantien zu grossen Teilen von Flavonoiden. Flavonoide sind wasserlösliche Pflanzenfarbstoffe von welchen manche sehr viele Antioxidantien enthalten. Da beim neuen EM-X ( EM-X GOLD) keine pflanzlichen Bestandteile fermentiert werden, frage ich mich, was dann genau fermentiert wird (nur Melasse?). In der Schweiz wird zum Glück noch das alte EM-X angeboten, doch wie lange das noch sein wird, konnte mir bis jetzt niemand wirklich sagen.
Apropos: Von dem Getränk Xtra( EM) habe ich bis jetzt nur Gutes gehört/gelesen. Dieses soll ja eine ebenwürdige Kopie von EM-X sein, manche behaupten sogar es sei noch besser als EM-X. Weiss jemand mehr darüber und vor allem wo man dieses in der Schweiz beziehen kann?
Liebe Grüsse
liveArt
__________________ Nur wer im Einklang, im Gleichgewicht mit der organischen Natur zu bleiben weiß, kann überleben.
Yehudi Menuhin, Kunst als Hoffnung für die Menschheit | 
14.07.2008
| | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Hallo zusammen
Ich lebe in Japan und kann die Bedenken von liveArt bestätigen. Es deutet alles darauf hin, dass EM-X GOLD nicht hält, was es verspricht. Die angeblichen Verbesserungen scheinen eher Verschlechterungen zu sein. Eine unabhängige Analyse welche auf einer japanischen Internetseite publiziert und jetzt wieder vom Netz genommen wurde, hat gezeigt, dass EM-X GOLD kaum Vitamine und nur wenige Mineralien enthält. Falls dies stimmt, wäre dies schon sehr bedenklich. Da keine pflanzlichen Zutaten (ausser Melasse) mehr fermentiert werden, frage ich mich schon, was EM-X GOLD überhaupt noch enthält.
Wer der japanischen Sprache mächtig ist, sollte mal einen Besuch auf: Œfަ” unternehmen. Die Seite kann auch mit Hilfe der Google Sprachtools übersetzt (wenn auch nur ansatzweise) werden: Sprachtools
Geändert von Bernd (14.07.2008 um 08:58 Uhr).
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15.07.2008
| Greenhorn | | Registriert seit: 12.07.2008
Beiträge: 3
Renommee-Modifikator: 0 | | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? hallo
was Ihr mir ueber EM-X Gold berichtet macht mich sehr bedenklich.
Ich habe viele Hoffnungen in EMX gesetzt, da ich taeglich Anfragen diesbezgl bekomme.
Leider ist sein Preis schon eine Wucht.
Und wenn es stimmt, was Ihr schreibt, dann ist das natuerlich eine Katastrophe.
Gruesse
Sammi | 
18.07.2008
| | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Also die ganze Sache mit dem neuen EM-X ist ja schon etwas merkwürdig. Wenn man sich so in diversen Foren umhört, dann sieht es so aus, als hätte der japanische Hersteller relativ kurzfristig dem Hersteller "Tropical Plant Resources" den Auftrag entzogen und beschlossen ein eigenes EM-X zu kreiiren. Das dieses neue EM-X nicht mehr nach der Formel des alten vielfach bewährten EM-X geschah, zeigt nur schon ein Blick auf die beim neuen EM-X beinhalteten Zutaten.
Man muss kein Biologe sein um zu erkennen, dass die beim alten EM-X vielfach beschriebenen Flavonoide im neuen EM-X GOLD nicht mehr enthalten sein können. Flavonoide gehören zur Gruppe von wasserlöslichen Pflanzenfarbstoffen. Da im Gegensatz zum alten EM-X im neuen EM-X GOLD keine Pflanzen mehr fermentiert werden, erstaunt es nicht, wenn Testergebnisse diese Vermutung bestätigen (Siehe Forum: EM-Forum :: Thema anzeigen - EM-X GOLD - Nicht alles Gold was glänzt!)
Als ich das erste Mal das Etikett von EM-X GOLD sag, fragte ich mich was Sorghum nervosum BESS wohl ist. Eine Recherche im Internet reicht um herauszufinden, dass es sich hierbei um Pigment-Hirse handelt!
Tja wenn schon keine Papaya mehr fermentiert wird, muss doch irgendetwas etwas wieder zu der gelben Färbung beitragen.
Bis keine Analyse wirklich belegt, dass in EM-X GOLD überhaupt Antioxidantien enthalten sind, kaufe ich dieses Getränk bestimmt nicht. Xtra(EM) scheint mir zur Zeit die vernünftigste Alternative zu sein.
Gruss Bernd | 
18.07.2008
| | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Habe gerade noch das hier gefunden Zitat:
June 4, 2008
Dear Valued EM America Customers,
We, as the importer of EM Technology™ related Japanese products, regretfully inform you that EM·X® Rice Bran Dietary Supplement will be unavailable for the next few months. We currently do not know the exact date when an improved formula will be reintroduced to the market. This action is caused by difficulties associated with the importing of liquid dietary supplements into the United States. We want to avoid U.S. Custom clearance delays in the future and this is a necessary action in this matter. We are doing everything we can to make this product available again in the U.S. and we will notify you through EM America as soon as it becomes available.
When EM·X® returns to the market, it will be a new, improved version and will be called “EM·X® Gold”. The packaging may look slightly different than the EM·X® with which you are currently familiar.
Please accept our sincere apologies for this inconvenience, and we appreciate your patience and understanding on this matter.
If you have any questions or would like to discuss this issue further, please contact EM America.
Sincerely,
Shuichi Okumoto
Sr. Vice President
EMRO USA Effective Microorganisms, Importer
| Die ganze USA von EM-X abgeschnitten, weil dieses plötzlich nicht mehr importiert werden darf
Wenn da noch alles richtig läuft! Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man sich da kräftig verrechnet hat. EMRO schreibt auf ihrer Homepage, dass nach 2 Jähriger Entwicklungszeit nun das verbesserte EM-X GOLD auf den Markt kommt. Dabei ist zu betonen - nach 2 jähriger Entwicklungszeit. Nun scheint es jedoch so, dass in diversen Ländern langsam der Vorrat des alten EM-X zu neige geht und das neue EM-X GOLD noch nicht verkauft werden darf, da noch nicht bewilligt (siehe USA). Da kommt doch die Frage auf, wieso ein Unternehmen dem bisherigen Hersteller den Auftrag entzieht, bevor das neue Produkt in allen Ländern zugelassen ist. Von 2 jähriger Entwicklungsarbeit und Planung kann da wohl kaum die Rede sein. Es sieht so aus, wie dies in diversen japanischen Foren beschrieben wird. Da gabs wahrscheinlich einen Streit zwischen dem Produzenten und dem Auftraggeber und man entzog diesem kurzerhand den Auftrag. Langsam blicke ich da auch durch.
Grüsse aus Japan
Bernd | 
18.07.2008
| | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? @sammi Zitat:
Ich habe viele Hoffnungen in EMX gesetzt, da ich taeglich Anfragen diesbezgl bekomme.
Leider ist sein Preis schon eine Wucht.
| Ich habe nie gesagt, dass das alte nicht gut sein soll. Zu diesem gibt es ja auch diverse Analysen, welche die hohe Zahl an Antioxidantien und Vitaminen belegt (siehe auch in diesem Forum unter Gesundheit). Bei dem neuen kommen mir allerdings immer mehr Zweifel. | 
07.08.2008
| Greenhorn | | Registriert seit: 02.08.2008
Beiträge: 1
Renommee-Modifikator: 0 | | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Hallo Leute,
ich möchte Euch mitteilen dass ich das neue EM-X Gold bereits benutze(2.Flasche bereits) und kann Eure Meinung nicht teilen.
Ich habe bekannt gute Erfahrungen damit gemacht!
Natürlich habe Ich mich vorher erst mal schlau gemacht und verstehe eure Bedenken.
Schaut doch einfach mal auf der Seite www.emiko.de/www/em-xgold.html nach.
Dann klären sich sicher Eure Fragen! | 
07.08.2008
| | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Zitat:
Zitat von Schreilau Hallo Leute,
ich möchte Euch mitteilen dass ich das neue EM-X Gold bereits benutze(2.Flasche bereits) und kann Eure Meinung nicht teilen.
Ich habe bekannt gute Erfahrungen damit gemacht!
Natürlich habe Ich mich vorher erst mal schlau gemacht und verstehe eure Bedenken.
Schaut doch einfach mal auf der Seite EMIKO: Fragen + Antworten nach.
Dann klären sich sicher Eure Fragen! | Hallo Schreilau
Erstmal herzlich willkommen hier im EM-Forum. Nun nimm es mir bitte nicht böse, wenn ich Dir gleich etwas an den Wagen fahre. Dein Link (abgesehen davon dass er nicht an den richtigen Ort verweist) klärt überhaupt nichts. Was soll dieser bitte klären? Dort stehen ja lauter belanglose Dinge. Besonders amüsant finde ich die Aussage: Warum wurde Papaya ersetzt? Antwort: Dies war ein Hauptziel bei der Weiterentwicklung des EM-X®. In einigen wenigen Fällen gab es Unverträglichkeiten.
Erstens, wurde Papaya nicht ersetzt, sondern schlicht und einfach weggelassen. Ebenfalls weggelassen wurde auch Braunreis, Reiskleie und Kelp.
Möglicherweise kennst Du dich in Bio nicht so gut aus, denn ansonsten würdest Du wissen, dass die im alten EM-X ausgelobten Antioxidantien nur darum so zahlreich vorhanden waren, weil bei der Fermentation von Reiskleie, Braunreis, Papaya und Kelp sogenannte Flavonoide, also wasserlösliche Pflanzenfarbstoffe entstehen. Das alte EM-X zeichnete sich eben genau darin aus, dass es sehr viele Antioxidantien enthielt, die bei der Fermentation von Pflanzenstoffen entstanden.
Beim neuen EM-X GOLD wird jedoch ausser Melasse, Hefen, Korallenkalk, Bittersalz und etwas Farbstoff überhaupt nichts pflanzliches fermentiert. Was soll da bitte entstehen? In Japan hat ein privater eine unabhängige Analyse bei einem anerkannten Labor veröffentlicht. Resultat: Keine Antioxidantien gefunden und nur minimalste Mengen an Vitaminen und Mineralien entdeckt. Der Laborleiter meinte daraufhin, dass jedes gute Mineralwasser bestimmt hochwertiger wäre.
Der Bericht hat sehr glaubhaft ausgesehen und ich bin mir sicher, dass es sich dabei um keine Fälschung handelte. Sollte EM-X GOLD jedoch entgegen jeglicher Logik dennoch Antioxidantien enthalten, verstehe ich nicht, wieso EMRO nicht endlich mit der Gerüchteküche aufräumt? In Japan wird schon bald in jedem zweiten Blog negativ über EM-X GOLD geschrieben. Die Aussagen die dort gemacht werden sind sogar noch einiges deftiger als in deutschen Foren. Eine öffentliche Analyse durch ein anerkanntes Labor (wie dies bereits beim alten EM-X gemacht wurde) würde bestimmt jegliche kritische Stimmen sofort aus der Welt schaffen. Zu gerne würde ich ebenfalls daran glauben, dass das neue EM-X tatsächlich verbessert wurde. Doch diesem Wunsch stellen sich verschiedene sehr fragwürdige Publikationen und Aussagen (z.B. des ehemaligen Herstellers von EM-X) entgegen.
Für mich ist dieses Getränk gestorben - gerne lasse ich mich jedoch eines besseren Belehren.
Gruss Bernd
Geändert von Bernd (07.08.2008 um 19:58 Uhr).
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22.10.2008
| Moderator | | Registriert seit: 12.12.2007
Beiträge: 36
Renommee-Modifikator: 0 | | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Hallo!
Zwar habe ich weder EM-X noch die goldene "neue" Variante davon jemals probiert, aber....
Was mir vor etwa 3 Wochen zukam, das war ein Prospekt von ( www.) em-chiemgau (.de) über ein bemerkenswertes Produkt: Manju 500ml, japanisches Fermentationsgetränk
Bei Manju handelt es sich um einen fermentierten Extrakt. Dieses enzymreiche Getränk wird hergestellt, indem grüne Papayas aus Okinawa, Naturreis und Reiskleie aus biologischem Anbau sowie Braunalgen (Kelp) in einem einjährigen Prozess sorgfältig fermentiert werden.
Ernährung mit 'Instant food' und dem höheren Konsum an Fleisch, Zucker, usw. entstehen. Diese freien Radikale befinden sich im Blut und sind die Wurzel vieler Krankheiten.
[...]
Hersteller: Topical Plant Resources Institute, Inc. Okinawa
Irgendwie "klingelte" da was bei mir. Bei euch auch?
Gruß, Kyosan | 
22.10.2008
 | Administrator | | Registriert seit: 24.07.2005
Beiträge: 416
Renommee-Modifikator: 10 | | | AW: Neues EM-X GOLD nicht so gut wie das alte? Hallo kyosan
Also ich denke ich kläre hier mal etwas auf, da die verschiedenen Produkte langsam aber sicher einige sehr verwirren.
Zunächst mal alles von Anfang an.
1. EM-X wurde damals von der japanischen Firma Topical Plant Resources Institute, Inc. Okinawa (TRP) in Lizenz von EMRO entwickelt und produziert. Das heisst, EMRO hatte die Rechte am Namen "EM-X" und war auch für den Vertrieb dieses Produktes zuständig. Die Produktion fand jedoch ausschliesslich durch die Firma TPR statt.
2. Als Ende 2007 die Firma "EMRO" in Japan verkündete, dass EM-X per sofort durch EM-X GOLD ersetzt werde, löste dies bei vielen Kunden in Japan grosse Unsicherheit aus. Nicht deswegen, weil das Produkt durch ein angeblich besseres ersetzt wurde, sondern vielmehr darum, weil einerseits nicht mehr die viel gelobte Firma "TRP" EM-X produzierte, sondern EMRO selber. Auch die Tatsache, dass es sich bei dem neuen EM-X GOLD in keinster Weise mehr um die selbe Zusammensetzung des alten EM-X handelte, gab der Verunsicherung noch zusätzlich Nahrung. Japanische und englische Foren und Blogs wurden förmlich von verunsicherten Kunden überflutet. Viele meinten zu wissen, dass die angeblichen zwei Jahre Entwicklungszeit nie stattgefunden haben. Aussagen wie z.B. EMRO entzog im Streit TRP die Rechte an der Produktion waren häufig zu lesen. Was sich tatsächlich abspielte werden wir wohl nie erfahren. Zurück zu dem was wir wissen:Schauen wir uns mal die Zutaten des neuen EM-X GOLD an:
- Wasser
- Melasse
- Hefenextrakt
- Korallenkalzium
- Nigari
- Sorghum nervosum BESS Diese sind in der Tat interessant, denn es wurde vollständig auf Zusätze wie Papaya, Reiskleie und Meeresalgen verzichtet. Als ich dies sah, wurde ich ebenfalls stutzig. Denn die im alten EM-X so zahlreich nachgewiesenen Vitamine und Antioxidantien entstanden fast alle während der Fermentation von wasserlöslichen Pflanzenfarbstoffen (Flavonoiden) zusammen mit EM. Da beim neuen EM-X GOLD keine solche Stoffe fermentiert werden, liegt es auf der Hand, dass dieses Getränk keine solche Stoffe mehr enthalten kann. Diverse Berichte wollen dies auch bewiesen haben. Was genau beinhaltet denn EM-X GOLD? Und wieso hat es denn noch die genau gleiche Färbung wie das alte EM-X? Nun, die zweite Frage kann man sehr einfach beantworten. Die Zutat "Sorghum nervosum BESS" ist nichts anderes als ein einfacher in der Lebensmittelindustrie viel verwendeter pflanzlicher Farbstoff. Wie Bernd weiter oben absolut richtig erkannt hat, handelt es sich dabei um Pigment-Hirse. Die restlichen Zutaten sind Nigari (aus Meerwasser gewonnenes Gerinnungsmittel), Korallenalgenkalk, Hefeextrakt, Melasse und Wasser. Also eine sehr unspektakuläre Zusammensetzung. Nun könnte man natürlich noch die Möglichkeit mit einbeziehen, dass EMRO die tatsächliche Zusammensetzung aus Angst von Nachahmern nicht vollständig deklariert hat. Dies wäre dann jedoch reine Spekulation und hätte bestimmt auch Verstösse von Deklarationsbestimmungen der jeweiligen Länder zur Folge. Wir lassen dies mal im Raum stehen und fragen uns, wieso das alte EM-X nicht mehr produziert wird. Diese Frage kann ich nur teilweise beantworten. Als ich damals vernahm, dass die Produktion von EM-X eingestellt wurde, wollte ich dafür eine Bestätigung von der Firma TRP. In einer E-Mail anfragte wollte ich wissen, wieso EM-X nicht mehr produziert werde. Ich erhielt darauf die Antwort, dass es Unstimmigkeiten gab und TRP aus lizenzrechtlichen Gründen EM-X unter einem anderen Namen weiterhin produzieren werde. Und damit sind wir bereits bei Punkt 3.3. Das bisherige EM-X wird weiterhin in der identischen Zusammensetzung unter dem Namen Manju vertrieben. Wenn man in Google nach Manju sucht, wird man erkennen, dass es dieses Getränk bereits in Österreich zu kaufen gibt. Dies ist interessant, denn Multikraft ist eigentlich ein EMRO Partner und hat sich offenbar gegen EM-X GOLD entschieden. Ob und wann es Manju auch in Deutschland und in der Schweiz zu kaufen gibt, scheint noch nicht bekannt zu sein. Für mich persönlich ist EM-X GOLD jedoch kein Thema. Dafür müssten schon stichhaltigere Beweise (z.B. Laboranalysen) veröffentlicht werden, als solch lächerliche Aussagen wie z.B., dass die Wirkung von EM-X GOLD in MRA-Messungen und kinesiologischen Tests nachgewiesen werden konnte. Siehe neues Buch von T.Higa: http://www.emiko.de/fileadmin/pdf/EM..._Frankfurt.pdf . Mineralwasser soll ja auch ganz gesund sein. 
__________________ Gruss Patrik Auf der Suche nach EM Produkten in der Schweiz? http://www.engelis-naturshop.ch Der Mensch ist ein Teil der Natur und nicht etwas, das zu ihr im Widerspruch steht. Bertrand Russell (1872-1970), brit. Philosoph u. Mathematiker | |
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